Het is natuurlijk mogelijk diverse kleine uitgaven bij ‘Tom Poes en heer Bommel - Uitgeverij X’ onder te brengen. Dat is gewoon een keuze. Ik geef toe dat er wel erg veel zogenaamde reeksen ontstaan, maar het is in ieder geval duidelijk.
Doemt meteen een ander probleem op: De Bommelbibliografie die ik heb is een uitgave van Panda. Naar mijn mening kan ik die niet bij de subgroep ‘Uitgeverij X - Albums over Tom Poes en Bommel’ stoppen, maar moeten we consequent zijn. Wilt U bij de subreeks ‘Tom Poes en heer Bommel - Panda’ nog een groep ‘S: Speciale edities’ aanleggen?
Ik zie tot mijn schrik dat ik volkomen onnodig bij de ‘Bezige Bij’ L-INT29 voor een tweede keer heb opgegeven. Deze paparback staat nu ook twee keer vermeld en dat is te veel eer.
Je gaat zo snel, dat ik bijna wens even te kunnen bellen.
Ik had eigenlijk nog de mening van Ignoramus willen vernemen, alvorens spijkers met koppen te slaan.
Je heb A1 overgebracht naar ‘Uitgeverij X - Oudste albums’, en dat is correct, maar de uitgever is ‘De Telegraaf. De Courant. Het nieuws van den dag’. Pas bij de volgende editie doet De Telegraaf niet meer mee.
Echter, O1, de zogenaamde Oer-Tom Poes is van De Bezige Bij en van veel latere datum, en moet derhalve dáár blijven.
L-29 Ik had ook niet gezien dat die er al inzat. (Is weg nu)
Ik volg gewoon jouw tempo hoor.
Het geheim der blauwe aarde:
A1 staat bij Bezige Bij
O1 staat bij Uitgeverij X
maar omdat het om hetzelfde verhaal gaat heb ik ze gekoppeld gelaten, als je op het ene of het andere album klikt, zal je bovenaan zien bij welke reeks ze zitten… (en uiteraard in het reeksoverzicht)
A1/O1, mooie oplossing. Had ik niet door.
We komen er wel !
Nu je het hebt gedaan, zoals je het hebt gedaan, laat ik mijn voorstellen voor aparte reeksen ‘Telegraaf’. Courant enz.’ en ‘Stripschap’ maar varen. We moet evenwel goed oppassen dat ‘Uitgeverij X’ ook geen onoverzichtelijk geheel wordt.
Ignoramus memoreerde nog enkele illegale uitgaven; deze zullen uiteraard bij ‘Uitgeverij X’ onder ‘clandestiene edities’ dienen te worden ondergebracht.
inderdaad. Ik stel voor de C subreeks gewoon door te nummeren naargelangz ingebracht worden ( had ik ook gedaan, maar omdat ik de C voor de nummer had gezet… )
Dan de A reeks bij de bezige bij.
Daar heb je momenteel de 3 deeltjes met “oer tomp poes” op de cover.Die zijn genummerd op de cover en het lijkt me dat we dan die nummering moeten volgen :
1 het geheim der blauwe aarde ( MV 1 )
2 de tovertuin ( MV 3)
3 de geheimzinnige roverhoofdman ( MV 4)
en dan anderzijds de reeks van een veertigtal deeltjes ism het stripschap.
Mss inderdaad toch niet voortlopen onder A, maar een aparte subreeks. Die hebben op de cover alleen een referentie naar het verhaalnummer, en lopen van 5 tot 50 ( 18 en 19 ontbreken ). Diegene die ik had ingevoerd waren dus van 6 tot 25 ( 5 de drakenburcht stond er al ), 18 en 19 niet gebruikt.
Dan is er nog L29. Daar staat momenteel de dar pocket, dat is niet juist. De bovenbazen is ook verschenen als “gewoon” deel binnen die reeks, en de dar pocket is een aparte uitgave. hoort dus bij de S neem ik aan ( of mss een L-S )
Ik vind in ieder geval zoals het er nu begint uit te zien echt wel overzichtelijk. Een reeks per uitgever, en dan via letters de verschillende serietjes van de uitgever. Wat losse of speciale uitgaven dan als tweede, derde etc uitgave bij de (een ) hoofdserie ( zoals nu de dar pocket ). Er kan dan enkel nog af en toe wat discussie onstaan over wanneer een serietje een aparte letter zou verdienen.
Dus alles wel duidelijk gescheiden houden per uitgever.
Het ( een ) alternatief is dat we alle verhalen inbrengen ( BV nummering ) en dan daar de verschillende edities aan hangen. Dit lijkt me echter niet echt overzichtelijk. bovendien zit je dan toch met een serieuze reeks integralen die daar dan achter bengelen.
Is het eigenlijk de ambitie dat de hele bommelbibliografie hier komt te staan ? In dat geval zou ik toch alle bekende uitgeverijen een aparte reeks geven, en de X dan houden voor de clandestiene uitgaven ( en mogelijk wat “speciallekes” ). Indien niet, zie ik geen probleem wat van de kleinere te verzamelen onder de X.
Wellicht kunnen we ook proberen om de matla ( of de bommelbibliografie ) referentie in het uitgave veld te plaatsen ?
Beste Veter of de man die het werk moet doen, terwijl de beste stuurlui aan wal staan,
Na een nachtje te hebben geslapen en de huidige adviezen van Ignoramus te hebben bestudeerd, wil ik wederom op consequent handelen aandringen. Voor de zoeker is dat het duidelijkst. Hij ziet in een oogopslag dat alle poezen en beren gerangschikt zijn op uitgever, en daar moet hij dan ook op kunnen rekenen.
In theorie zullen natuurlijk alle uitgaven in dit gegevensbestand opgenomen moeten worden, dus alles wat Mondria in zijn bibliografie heeft beschreven. Ik vind ook dat we daar geen haast mee hoeven te maken, want er zijn echt veel uitgaven die alleen voor specialisten onder de fanatici belangrijk zijn. Ik wil dat echt wel voor mijn rekening nemen, maar ik heb niet het gevoel dat dat binnen een maand klaar moet zijn.
Wilt u om te beginnen alsnog de eerder voorgestelde subreeksen ‘Tom Poes en heer Bommel - De Telegraaf / De Courant / Het nieuws v.d.d.’ en ‘Tom Poes en heer Bommel - Stripschap’ aanleggen. U gelieve tevens de daarin thuishorende en voorlopig elders veilig opgeborgen deeltjes naar hun nieuwe onderkomens over te brengen.
Nu iets anders. Wat bedoelde ik met ‘Speciale edities’? Eigenlijk gelegenheidsuitgaven zoals het boekenweekgeschenk of ‘Een heer in de kracht van zijn leven’ uitgegeven ter opluistering van Toonders verjaardag. Het gaat om edities die duidelijk buiten de hoofdreeks(en) vallen. Boeken of albums over Toonder en/of zijn werk vallen helemaal buiten de reeks en zijn speciale speciale edities, vandaar dat ze bij Uitgeverij X nog apart genoemd zijn. Dat laatste heb ik ook gedaan om niet voor elke uitgever een aparte groep te moeten aanleggen.
‘De Bovenbazen’ als Dar-pocket kan ik met de beste wil van de wereld geen speciale editie noemen.
We gaan dus uit van de nummers die de uitgevers zelf hanteren. Ik weet echter niet of het mogelijk is daarnaast Mondrianummers te vermelden.
MV = Mondria Verzeichnis, heeft alleen betrekking op de dagstrips in de kranten, maar daarnaast gebruikt hij nog 14 andere aanduidingen, zoals TWP voor Tom Poes Weekblad of GEL voor gelegenheidsuitgave. Kan dat wel zo worden aangegeven dat het voor de lezer/gebruiker duidelijk is?
Maar voor Tom Poes en heer Bommel - Stripschap toch graag nog eens bevestiging. Volgens wat ik daar van tegengekomen ben was dat combinatie De Bezige Bij - Het Stripschap.
Ik heb wel nog geen duidelijkheid over de nummering van de albums die reeds ingegeven waren. Ik zal ze daar al plaatsen, en de nummering van Bonte volgen, maar misschien klopt dat dan niet helemaal…
In de Bommelbibliografie wordt het Stripschap uitdrukkelijk vermeld als uitgever, met geen woord over samenwerking met De Bezige Bij. Het is natuurlijk mogelijk dat De Bezige Bij in deze alleen is opgetreden als drukker. Echter betreft het in de Bommelbibliografie slechts een enkel album: Tom Poes en het monster van de holle weg.
Ignoramus heeft het volgens mij over ‘De drakenburcht’ en ‘De bergmensen’. Als deze deeltjes uit 1975 dateren - en Ignoramus kan ons daar nader over inlichten - dan weet ik wel welke serie het is en ook hoe er genummerd moet worden. Gezien de nadere informatie over deze uitgave, zou het me niets verbazen als het Stripschap hier de helpende hand in heeft gehad.
Als dit laatste het geval blijkt te zijn, is er geen directe behoefte aan een subreeks '‘Stripschap’. Die hij (strip is mannelijk) is echt wel heel speciaal. Het gaat namelijk om een bijlage bij Stripschrift.
In feite hoeft er voor 'De drakenburcht’en ‘De bergmensen’ dan helemaal geen onderscheid gemaakt te worden en staan de deeltjes al op de juiste plaats.
Origineel geplaatst door Hans Bekker
specialisten onder de fanatici
schitterende omschrijving !
‘De Bovenbazen’ als Dar-pocket kan ik met de beste wil van de wereld geen speciale editie noemen.
idd.Maar die staat dan ook nu netjes op zijn plaats als andere editie bij L29
MV = Mondria Verzeichnis, heeft alleen betrekking op de dagstrips in de kranten, maar daarnaast gebruikt hij nog 14 andere aanduidingen, zoals TWP voor Tom Poes Weekblad of GEL voor gelegenheidsuitgave. Kan dat wel zo worden aangegeven dat het voor de lezer/gebruiker duidelijk is?
tsja, 't is bij mijn weten ook de enige strip die op hetzelfde nivo als Bach gewaardeerd wordt en een verzeichnis verdient heeft :]
Ik ben ook nogal gefocused op de dagbladstrips - de ballon strips vond ik vroeger maar niks, en ik heb er sinds mijn jonge jaren nooit meer naar gekeken - en had er helemaal niet bij stilgestaan dat er nog andere dan de MV zijn.
Het kan natuurlijk bij de commentaarvelden, maar die zijn niet gestructureerd dus niet bruikbaar om uit te lijsten.'t is ook zo dat dit een item is specifiek voor deze strip, en je kan toch moeilijk vragen een veld toe te voegen voor 1 specifieke strip. 't is hetzelfde met de matla nummering van de reeksen. ALs je die inbrengt moet er toch ergens een manier zijn om lijsten te krijgen volgens die nummering en dat kan ook weer niet in de commentaarvelden.
Anderzijds, als we dat allemaal willen, dan gaat het er op neer komen dat de bommelbibliografie online gezet wordt, en dan gaat er wellicht toch iemand problemen krijgen met copyrights ofzo, nog afgezien van het feit dat je dat veter niet kan aandoen
Het gaat hier in ieder geval dankzij jullie twee heel hard een heel goeie richting uit, en het spijt me vreselijk dat ik zo weinig tijd heb om écht iets bij te dragen aan dit project.
Origineel geplaatst door Veter
Gevraagde reeksen zijn aangemaakt
Maar voor Tom Poes en heer Bommel - Stripschap toch graag nog eens bevestiging. Volgens wat ik daar van tegengekomen ben was dat combinatie De Bezige Bij - Het Stripschap.
Ik heb wel nog geen duidelijkheid over de nummering van de albums die reeds ingegeven waren. Ik zal ze daar al plaatsen, en de nummering van Bonte volgen, maar misschien klopt dat dan niet helemaal…
De nummering van wat er nu staat klopt. Ik heb Bonte niet op deze PC staan, dus ik weet niet of de rest klopt ( 18 en 19 bestaan niet ? ). Ik denk wel dat ze terug moeten naar de BB. Op de cover staat stripschap/Bezige bij, en het isdn nummer is dat van de BB ( 90 234 )
Die bijlage bij stripschrift heeft niets met de reeks te maken en als dat de enige van het stripschap zelfstandig is, lijkt het mij ook het best thuis te horen in uitgeverij X -S.
't is blijkbaar nog niet zo simpel als de ene met de bibliografie werkt, de ander met Bonte, en er dan nog een af en toe een tussenkomt met matla 9 referenties ;(
Goed, ignoramus, nummering lijkt dus wel te kloppen.
Er staan er hier nog een aantal goed te keuren in de wachtrij, die jij toegevoegd hebt, en waarvan nummering verloren is gegaan. Ik kan de nummering terugvinden door me o.a. te baseren op Bonte (18 & 19 ontbreken daar idd ook).
Alleen lijkt er onenigheid te zijn over de reeks waar die albums moeten in onder gebracht worden.
1 Het geheim van de blauw aarde
2 De tovertuin
3 De geheimzinnige roverhoofdman
Deze deeltjes zijn onjuist genummerd zijn: 2 moet 3 zijn en 3 dus 4. De nummering handhaven, maar deze 3 albumpjes apart laten staan.
De nummering in de bibliografie, en dan praten we alleen over de dagstrips, komt exact overeen met de nummering bij Panda.
uitgave 1975/77 in samenwerking met het Stripschap (daar ben ik nu zeker van)
Ik kan op die kleine afbeelding van de omslag heel moeilijk zien of die deeltjes goed genummerd zijn, maar voor zover ik het kan bekijken is dat wel het geval. In de bibliografie wordt deze uitgave ook op de juiste manier genummerd en dat komt overeen met de wijze waarop het nu bij stripINFO gedaan is.
Het gaat dus een om een uitgave van De Bezige Bij en deze albums dienen derhalve dààr te worden opgenomen. Deze uitgave hoeft niet eens als een aparte subgroep te worden vermeld; dat het Stripschap heeft meegewerkt wordt al duidelijk aangegeven. Hier moet ik jullie mijn verontschuldigingen aanbieden voor de door mij gestichte verwarring.
Mondria geeft een totaaloverzicht van de hele uitgave, die loopt van nummer 5 tot en met 48. De nummers 18, 19, 37, 39, 40, 41, 42 en 47 zijn echter opengelaten, terwijl bij de nummers 35, 36, 45 en 48 gepland staat vermeld. Ik meen hieruit te mogen opmaken dat voor de hele uitgave de correcte nummering is gebezigd.
De subreeks Tom Poes en heer Bommel Stripschap is dus overbodig en niet juist. Sorry, sorry.
De subreeks Tom Poes en heer Bommel Telegraaf enz.is wel juist.
Ok, geen probleem, we beginnen er stilaan uit te raken, denk ik.
Bezige Bij / Het Stripschap uitgaven zitten nu terug bij Tom Poes en heer Bommel - De Bezige Bij en overtollige reeks is verwijderd.
Ook de uitgaven die nog in wachtrij stonden (ignoramus) zijn nu naar de juiste plaats verhuisd en goedgekeurd.
Er staan er nu nog 3 in de wachtrij:
Tom Poes en heer Bommel - Uitgeverij X 0: tom poes en de meesterschilder
Tom Poes en heer Bommel - Uitgeverij X 0: tom poes en de kwinkslagen
Tom Poes en heer Bommel - Uitgeverij X 0: Tom poes en de laatste markies van Carabas
is dit inderdaad voor Tom Poes en heer Bommel - Uitgeverij X?
Stripverzamelen is meer dan een hobby — het is het bewaren van verhalen die generaties verbinden. Elke strip in je collectie vertelt niet alleen het verhaal van de tekenaar, maar ook jouw eigen verhaal: waar je hem vond, wanneer je hem las, en waarom hij ertoe doet.
schitterende omschrijving !